Kristen Stewart & Jesse Eisenberg - Variety Directors on Directors
Джесси Айзенберг и Кристен Стюарт (Variety: Directors on Directors)
Режиссёры фильмов «Настоящая боль» и «Хронология воды» рассказывают о том, как они познакомились и работали вместе над «Страной приключений», как Кристен разработала свой режиссёрский стиль для своего дебютного полнометражного фильма, и над каким фильмом они хотели бы поработать вместе в будущем.
00:00:00 — 00:00:46 Вступление и приветствие
Кристен: Мы знаем друг друга 15 лет. Я бы, наверное, сняла этот фильм, даже если бы никогда не была актрисой. Не было ощущения, что я «выпускаюсь» и теперь хочу поставить галочку в пункте «режиссура». Хотя мы и были... ой, прости. Что? Джесси: Что? О боже. Кристен: (смеется) Джесси: Это должно быть вступлением, кстати. Ты в порядке? Кристен: Да, а ты в порядке? Джесси: Нет, я не шучу, потому что мы часто именно так и здороваемся: «Ты как? Ты в порядке?». Это применимо? Кристен: Да, это применимо. Джесси: Окей, давай начнем. Итак, мы сидим здесь, в этих двух креслах, и я рад тебя видеть снова. Как и всегда. Кажется, в прошлый раз мы стояли, так что приятно видеть тебя в таком качестве. Если ты не против, я начну. Мы ведь давно знакомы... лет 15, верно? Кристен: Да, думаю, 15. Джесси: Мне было... сколько мне было? Кристен: Мне было 17, когда мы познакомились. Джесси: Господи, мы знаем друг друга дольше. 18 лет! Это пугающе. Это так странно. Я знаю тебя дольше, чем я жил до нашей встречи.
00:01:22 — 00:02:47 Впечатления Джесси от «Хронологии воды»
Джесси: Я посмотрел твой фильм («Хронология воды») около 24 часов назад. И я был просто потрясен. Первая мысль: «Подождите, а так можно было?». Я не знал, что так можно снимать. Это невероятно дерзкая вещь. У меня было столько вопросов. Я никогда не видел ничего подобного. Возможно, это мое невежество в кино, но я не видел, чтобы так снимали, тем более кто-то, кого я знаю как остроумного и разговорчивого человека. Фильм — это невероятный чувственный коллаж. Как ты это сделала? Как ты объясняла актерам сцены? Как ты говорила звукорежиссеру: «Я хочу, чтобы этот гул напоминал о том чувстве, когда она была под водой 20 минут назад»? Как вообще выглядит сценарий такого фильма? Ты прочитала эту книгу и подумала: «Я могу снять по ней кино»? Так всё было?
00:02:47 — 00:05:43 Кристен о книге Лидии Юкнавич и языке кино
Кристен: Да. Знаешь, синопсис этой истории может отталкивать. Это не тот материал, который я бы хотела «раскапывать», если бы не его способность трансформироваться во что-то позитивное. Вся книга написана как серия вспышек... Джесси: Да-да, тот самый «гул», о котором я говорил. Как будто она снова плывет. Внутреннее самоуспокоение. Кристен: Именно. Я прочитала книгу, и это было катарсическое очищение. Даже если у тебя не было проблем с зависимостями или натянутых отношений с отцом, там есть эта атмосфера «вторжения». Мы оба довольно застенчивые люди, но есть эта врожденная удушающая невидимость, с которой женщинам приходится бороться. Форма книги говорила со мной о том, что может делать кино, когда ты ему доверяешь. Я не хотела делать громких заявлений типа «этот фильм о том-то». Всё это было не про синопсис, а про «синапсы» (связи в мозгу). Если у тебя есть доверие к своим развивающимся мыслям, в повествовании появляется гораздо больше смысла, чем когда это просто готовый результат. Я хотела снять кино о том, как творчество может спасти тебя. О том, как можно исследовать свой внутренний ландшафт во времени. И единственный способ передать это в искусстве — через монтаж и съемку на пленку. Не ради ностальгии, а потому что между кадрами есть огромные дыры, в которые ты можешь вставить свою собственную жизнь.
00:05:43 — 00:10:40 О процессе съемок и доверии форме
Кристен: Мне приходилось каждый божий день напоминать людям, что мы создаем поэму. Джесси: Вот это мне и было интересно! Ты так это преподносила спонсорам, актерам? Что это поэма? Как заставить их поверить в то, что невозможно представить, пока не увидишь? Кристен: Фильм о том, как доверять себе и слушать себя. Это трудно. В начале фильма всё разрозненно, но к концу он становится собранным. Мы понимаем, какой сейчас год, где она находится в жизни. Но в начале... когда меня спрашивали «какой это год?» или «какой это персонаж сейчас?», я отвечала: «Это всё во мне одновременно». Есть яркие образы, которые определяют, кто ты есть. Далекие воспоминания принимают архитектурные формы, не подвластные логике: ты помнишь чувство, но не знаешь, как там оказался. Джесси: В этом и проблема разговоров о фильме. Я пытался описать его жене и сбивался на сюжетные линии: «потом она находит призвание в писательстве...». Но это вообще не описывает опыт просмотра! Это висцеральное качество. Мы с тобой имеем преимущество — мы известные актеры, и это дает нам возможность делать что-то необычное. Твой фильм формально необычен. Думаешь, тебе позволили это сделать, потому что у тебя есть репутация и хороший вкус? Кристен: Это всё равно было нелегко. У меня ушло восемь лет. Я была убеждена: чтобы оставить след, я должна придерживаться этой формы. Я не хотела снимать просто фильм об угнетении. Это фильм о пластичности нашей реальности. Когда ты смотришь Тарковского, ты понимаешь: «О, мне позволено втягивать людей в свой мимолетный эмоциональный опыт». Это фильм со «скачущими» мыслями, и в этом есть радость.
00:10:40 — 00:16:12 О вкусе и писательстве
Джесси: Я спрошу лучше: ты чувствовала ответственность сделать что-то необычное из-за своего статуса, или это просто твой вкус? Кристен: Это целиком мой вкус. Я бы никогда не смогла сделать что-то «прямолинейное». Этот фильм сорвал с меня пломбу как с человека, который хочет самовыражаться. Суть была в том, чтобы требовать терпения от тех, кто хочет слушать, а не пытаться угодить. Я люблю ассоциативные, поэтичные вещи, которые приглашают людей к дискуссии. Джесси: Почему у тебя такой вкус? Кристен: Наверное, потому что я не люблю, когда мне говорят, что делать, и сама не хочу указывать другим. Джесси: Точно! Помню, лет 10 назад ты дала мне почитать сценарий короткометражки о ком-то на пляже, кто умирает от жажды. Я читал и думал: «О, вот так работает её разум». Это было захватывающе. Кристен: Писательство для меня — необходимость, чтобы добраться до съемок. Сценарий «Хронологии» был таким плотным, что мы вырезали из него материала на пять фильмов. Следующее, что я хочу снять, будет очень лаконичным, чтобы оно могло расширяться уже во время съемок. Джесси: То, что ты написала про женщину, жаждущую воды, и сняла «Хронологию воды» — это совпадение? Кристен: Клянусь, совпадение! Хотя, видимо, у меня есть какая-то фиксация. Наверное, в этом есть что-то про потерю контроля и умение «плыть». Я готовилась 8 лет, была одержима каждым кадром. Если бы мы их не сняли, фильм бы развалился, потому что там нет привычных сцен, на которые можно опереться.
00:16:12 — 00:21:59 Магия момента и отсутствие контроля
Джесси: То, что ты описываешь, противоположно тому, как снимают 99% людей. У меня есть скриншот кадра из твоего фильма. Она разговаривает и бессознательно касается стопы ребенка. Это было так просто и в то же время намного лучше всего того планирования, которым занимаюсь я. Я бы никогда не позволил себе такой кадр, потому что это означало бы отсутствие контроля. Ты это планировала? Кристен: Я увидела это уже на монтаже! И подумала: «О боже, эта стопа!». Джесси: Значит, ты искала такие магические моменты. Кристен: Да. Я поняла, что если смотреть только на тот фильм, который ты «задумал» в голове, ты игнорируешь реальный мир перед собой. Твои идеи должны «заниматься любовью» с реальностью. Хаос погоды, времени — их нельзя контролировать. Были кадры, которые я нашла в монтажной как подарки. Например, окровавленный трофей. Я увидела этот кубок и сказала: «Дайте мне немного крови». Без таких образов фильм был бы просто скучным пересказом сюжета. Джесси: Мы снялись вместе в трех фильмах у очень разных режийдеров. И мы всегда были так самокритичны. А потом, смотря готовый фильм, понимали, что те моменты «провала» — лучшие. Кристен: Ты такой милый. Но это правда — в стремлении к идеалу ты находишь что-то другое.
00:21:59 — 00:27:12 Актерство глазами режиссера
Джесси: Я читал твое интервью, где ты сказала: «Теперь я просто приду к режиссеру и скажу: я сделаю всё, что ты захочешь». У меня было то же самое! Кристен: Конечно! Потому что — а что ты вообще знаешь? Когда актер начинает советовать, кого брать на роль, я думаю: «Извините, вы понятия не имеете, о чем говорите». Джесси: Историю, которую я всегда рассказываю о тебе, случилась на съемках «Парка культуры и отдыха». Тебе было 17, была драматичная сцена, и ты вдруг скомандовала «Снято!». Я тогда подумал: «О боже, она гений». Ты бы сделала так сейчас? Кристен: Сейчас я злюсь, когда люди прерывают дубль. Мои чувства могут не совпадать с тем, что видит камера. Джесси: Я тоже всегда говорю: «Мне плевать, если это выглядит хорошо, я хочу прочувствовать это снова». Я эгоист. У меня была паническая атака перед камерой на тех же съемках. Режиссер Грег Моттола сказал мне: «Я не понимаю, как у актеров НЕ случаются панические атаки постоянно». После того, как сам начал снимать и увидел, как великие актеры (например, Джулианна Мур) отдают себя, я проникся к этой профессии огромным уважением. Хочется целовать им ноги.
00:27:12 — 00:32:00 Кастинг Имоджен Путс
Джесси: Я чувствую себя мошенником: «Она учила реплики, не видела детей, а я просто написал это в библиотеке». Кристен: Но если бы ты пришел в мой фильм, разве ты не был бы благодарен за возможность исследовать себя так, как никогда не смог бы на психотерапии? Джесси: Как ты выбрала Имоджен Путс на главную роль? Она потрясающая, но она не была первой, о ком бы я подумал — британка, городская... Кристен: У неё есть эта «артовая» жизнь, она не ощущается как типичная актриса. Имоджен была актрисой с детства, как и я. Я чувствовала, что её таланту не давали раскрыться. Она прислала пробу — сцену, где её хлопают по спине, и я была потрясена. Джесси: Она играет автора, писателя. Это редкость — найти актера, который выглядит как автор.
00:32:00 — 00:39:01 Анализ сцен и будущие проекты
Джесси: Мой любимый кадр в трейлере — где она кладет руку на бедро. В ней чувствуется неукротимая сила. Кристен: Да, и когда эта сила приземляется в её руки, это мощно. Нам обеим по 35, мы должны были дружить с детства, но встретились сейчас. Когда женщина тебя слушает, ты начинаешь слышать саму себя. Джесси: Сцена на статуе... она злая, смеется, плачет. В чем была суть? Кристен: Она там — как сексуальный таран, она плюет на доброту, потому что ненавидит себя. Это столкновение стыда со стыдом. Джесси: Ты создала свой уникальный стиль. Планируешь ли ты придерживаться его дальше? Кристен: Если это «законсервированная» идея для масс — мне это не интересно. Я хочу снимать кино, чтобы находить структуру через инстинкты. Мой следующий фильм будет использовать разные форматы. ТО, КАК ты видишь мир, важнее того, ЧТО ты видишь. Джесси: Это будет криминальный триллер? Кристен: О да.
00:39:01 — 00:43:42 Финал и «печенье»
Джесси: Твой фильм скоро выходит. Тебя заботит, окупится ли он? Кристен: Было бы славно. Но мой следующий проект будет вне привычной бизнес-структуры. Название моего следующего фильма на испанском. Джесси: Я бы его не понял, я ведь просто «большой болван». Кристен: Именно! (смеется). На самом деле, мне всё равно. Отношения фильма с миром — это как отношения ребенка со школой. Кто-то полюбит, кто-то возненавидит. Это нормально. Я собираюсь снять странное кино о коммунизме... точнее, о моментах «между» ним. Ты должен помочь мне его написать. Джесси: С удовольствием. Я могу выучить испанский! Я выучу акцент или просто зазубрю фонетически. Могу прислать пробу. Кристен: Отлично, у меня жесткий кастинг. Джесси: Я могу прийти на воркшоп. Кстати, у меня большой рот, у нас разные типажи, так что ты сможешь увидеть меня в роли. Кристен: Я принесу печенье, если твой животик начнет нервничать. Джесси: Это было очень мило. Она имеет в виду, что я не мог есть долгое время из-за нервов, и она сказала: «Просто съешь печенье». Кристен: Да, это было на «Adventureland», перед большой сценой. У меня тоже руки тряслись, и я такая: «Время печенья». Джесси: Рад был тебя видеть. Надеюсь, в следующий раз мы тоже встретимся публично. Кристен: Передавай привет жене. Спасибо!
Кристен Стюарт о том, как она адаптировала книгу «Хронология воды» для экрана: «Женщинам приходится бороться с некой врожденной, удушающей невидимостью, даже если они не подвергались насилию со стороны отца. Я не хотела делать заявлений вроде: „Вот о чем фильм“. В книге было что-то такое, что отражало универсальность проблемы молодой девушки, пытающейся заявить о своем голосе, которому велено замолчать».
Кристен Стюарт и Джесси Айзенберг, вспоминая свою 18-летнюю дружбу, шутят: «Мне кажется, я знаю тебя уже много жизней».
Джесси: Мы знаем друг друга очень давно, типа, мы знаем друг друга уже… [издает звук щелчка языком].
Джесси: …15 лет, я думаю, верно? Должно быть, уже 15…
Кристен: Мне было 17, когда мы познакомились.
Джесси: А сколько тебе лет сейчас?
Кристен: Мне 35.
Джесси: О боже мой, мы знаем друг друга дольше, чем это. Господи Иисусе.
Джесси: Ам… о боже мой, правда?
Кристен: Да, время пугает.
Джесси: 18 лет… о боже мой. О боже мой, это, вау, это так странно.
Джесси: Ам, и, э-э, так здорово тебя видеть…
Кристен: Я знаю тебя дольше, чем я была жива до того, как узн— ого.
Джесси: Я думаю, ты, вероятно, чувствовала бы так в любом случае, но это буквально правда.
Кристен: Да, я думаю, многие люди так себя чувствуют. Такое ощущение, что я знаю тебя дольше, чем нет…
Кристен Стюарт: Это, кстати, должно быть вступлением. Ты в порядке? Потому что мне кажется...
Джесси Айзенберг: Да, ты...
Кристен Стюарт: Подожди, но я даже не шучу, потому что мы часто именно так и приветствуем друг друга.
Джесси Айзенберг: Это уместно.
Кристен Стюарт: Так ты...
Джесси Айзенберг: Это уместно. Так ты...
Кристен Стюарт: Да.
Джесси Айзенберг: Да.
Кристен Стюарт: Ты в порядке?
Джесси Айзенберг: Да, так что давай начнем. Мы начинаем?
Кристен Стюарт: Да.
Джесси Айзенберг: Хорошо, тогда давай используем это и начнем. Итак, ладно, мы здесь, мы сидим в этих двух креслах, и я очень рад снова тебя видеть.
Кристен Стюарт: Взаимно (Всегда).
Джесси Айзенберг: Кажется, в последний раз, когда я тебя видел, мы стояли. Так что здорово видеть тебя в таком качестве. Эм...
Джесси Айзенберг: Так, ладно. Я просто начну, если ты не против. Ну, мы знаем друг друга очень давно. Типа, мы знаем друг друга уже... (цокает языком) 15 лет, я думаю. Верно? Должно быть 15.
Кристен Стюарт: Мне было 17, когда мы познакомились.
Джесси Айзенберг: А сколько тебе лет?
Кристен Стюарт: Мне 35.
Джесси Айзенберг: О боже, мы знаем друг друга дольше, чем я думал. Господи Иисусе. Эм... О боже, правда?
Кристен Стюарт: Да, это пугает. Время.
Джесси Айзенберг: 18 лет. О боже. О боже, это... вау, это так странно.
Кристен Стюарт: Да.
Джесси Айзенберг: И, э-э... так здорово видеть тебя...
Кристен Стюарт: Я знаю тебя дольше, чем я жила до того, как узнала тебя.
Джесси Айзенберг: О-о... хо-хо.
Джесси Айзенберг: Я думаю, ты, вероятно, почувствовала бы это именно так.
«Это самый талантливый человек, с которым я когда-либо работал…» — Джесси Айзенберг о Кристен Стюарт и «Стране приключений»
Джесси: Меня спрашивают о тебе уже, наверное, 18 лет.
Кристен: Люди продолжают это делать. Это очень мило, что ты делаешь... ты делаешь много работы.
Джесси: Что именно?
Кристен: Ты делаешь «божье дело», пытаясь заставить меня казаться... продвигаешь меня.
Джесси: Эта история, которую ты всегда... История, которую я всегда рассказываю о тебе, — это когда мы снимали фильм «Парк культуры и отдыха» (Adventureland). Там была, ну, знаешь, такая более драматичная сцена ночью, и ты прервалась прямо... ты прервалась. Ты такая: «Снято, снято, снято! Я лгу!». А я такой...
Кристен: (смеется) Я знаю, ты всегда рассказываешь эту историю!
Джесси: Ей было 17! Нет, это была потрясающая история, потому что, во-первых, я думал, когда мы снимали фильм... я помню, как просто думал: «Это самый талантливый человек, с которым я когда-либо работал», а тебе было 17 лет. И я был, типа, в шоке. Грег Моттола, который режиссировал это, тоже был в духе: «Да, это просто шокирующее количество мастерства... или чувства чего-то, интенсивности чего-то».
Джесси: И вот, когда ты это сделала, я такой: «О боже». Мне казалось, что я наблюдаю за мастером. В общем, я всегда думал, что это интересно, потому что сейчас ты уже...
Кристен: Не делай так!
Джесси: Сделала бы ты так сейчас? Потому что сейчас ты такая: «О...». Типа... потому что помнишь, Грег сказал в том дубле, Грег такой: «О, это было отлично. Я не понимал, почему ты увидела... я не понимал, почему ты так себя почувствовала».
Кристен: Ну, я злюсь на людей сейчас за то, что они прерывают сцену. Потому что ты такая: «Я знаю, что ты засомневалась в себе, но тот маленький момент сомнения был крутым».
Джесси: Ты даже не представляешь. Ты понятия не имеешь, насколько... насколько это было хорошо.
Кристен: Да. Я... я постараюсь больше так не делать.
Джесси: Да, я не... у меня было то же самое...
Кристен Стюарт подшучивает над Джесси Айзенбергом за то, что тот посмотрел её новый фильм на своём компьютере и сделал скриншот ещё не вышедшей сцены.
Джесси Айзенберг: У меня есть кадр, который я хотел показать... из фильма. Это просто... вот такая штука. Не знаю, видно ли тебе, но ты знаешь этот кадр? Я сделал... Кажется, платформа, через которую мне его прислали, была не защищена, и я смог сделать скриншот.
Кристен Стюарт: На нём даже нет Айзенберга!
Джесси Айзенберг: Я знаю, должен быть. Обычно я пишу своё имя поверх всего...
Кристен Стюарт: Если ты когда-нибудь соберёшься смотреть этот фильм на компьютере, клянусь богом, я убью себя.
Джесси Айзенберг: Почему ты... с чего бы это? Почему?
Кристен Стюарт: Это просто... мы... э-э...
Джесси Айзенберг: А-а, окей, то есть визуальный ряд и прочее — это должно быть на большом экране.
Кристен Стюарт: Визуальный ряд, масштаб, всё такое... Но это ещё и из-за звука! Это такой звуковой опыт, когда что-то... ну, понимаешь, доносится сзади тебя, а не только спереди.
Джесси Айзенберг: Я не знал об этом. Я не учитывал...
Кристен Стюарт: (перебивает) Ты ведь знаешь всё это! Ты же в этом грёбаном фильме!
Джесси Айзенберг: Я всё это учитывал! Я всё это принимал во внимание! Возможно, было бы лучше, если бы стекло разбилось у меня за головой, а не там...
Информация и материалы, использованные в статье, взяты из открытых источников в Интернете. Если не указан конкретный источник, они принадлежат авторам и правообладателям.
Специально для http://vyruchajkomnata.ru/, Официальная группа Вконтакте Кристен Стюарт/Роберт Паттинсон.Выручайкомната (подписаемся на группу) Полное или частичное копирование информации разрешается после согласования с администрацией и с указанием активных ссылок на сайте.