Переводы интервью Кристен Стюарт
Kristen Stewart & Imogen Poots talk 'The Chronology of Water' | SOUNDTRACKING
Нашими новыми гостями в программе Soundtracking стали замечательные Кристен Стюарт и Имоджен Путс, которые присоединились к нам, чтобы обсудить свой блестящий новый фильм «Хронология воды».
Кристен Стюарт: Еще одна вещь, которую я усвоила и которую притащу в свой следующий гребаный фильм... Нужно правда, очень сильно стараться смотреть в оба — нужно жить в том мире, в котором ты находишься, а не только в том, который ты сам себе создал, понимаешь? Потому что ты должен приходить с планами, а потом тебе нужно реагировать на то, как эти планы с треском проваливаются. И тебе все равно нужно их как бы... любить. Понимаешь, о чем я?
Интервьюер: М-гм.
Кристен Стюарт: Потому что иначе ты просто проваливаешься в яму неудач и ноешь: «Ой, мы не уложились в график». И типа — да, но посмотри, что у нас получилось! Я имею в виду, пошел снег, и он всё испортил, но вот тот кадр... Знаешь, я хочу создавать — я хочу создавать поэзию. Я не... я не хочу составлять какое-то там расписание. Я никогда в жизни не буду снимать «по графику».
Интервьюер: (Смеется)
Кристен Стюарт: Большинство людей — большинство людей просто снимают свой график.
«Я хочу создавать поэзию. Я не хочу жить по расписанию. Я никогда в жизни не буду снимать по расписанию». — Кристен Стюарт
Кристен Стюарт: Большинство людей снимают по своему графику, и к чёрту это.
(Смех интервьюера)
Кристен Стюарт (закадровый голос на фоне кадров фильма): Это всё серия фрагментов... повторений.
Мужской голос (за кадром): Держи голову выше!
Имоджен Путс: Я помню тот день, когда мы приехали на этот пляж в Латвии, и это был, пожалуй, самый красивый пляж, который я когда-либо видела в своей жизни. Типа, он был такой безмятежный, просто потрясающий, солнце садилось, мы с Кристен стояли, и я смотрела на воду и говорила: «Ого, это так потрясающе», а Кристен просто в бешенстве, ну, так сильно разозлена, и она такая: «Слишком спокойно».
Имоджен Путс: Потому что тебе нужно было, ну, типа, буйство волн, ты хотела именно этого, а обстановка была абсолютно, типа, неподходящей.
(Смех интервьюера)
Кристен Стюарт: Я знаю, и моя милая девочка говорит: «Боже, здесь изумительно», а я отвечаю: «Здесь безмятежно и мертво».
Кристен Стюарт: Ты должна принести шторм, Имоджен, погода должна исходить из твоего солнечного сплетения, понимаешь?
Кристен Стюарт: Ты и Эрл — вы и есть шторм. Мотор! (Начали!)
(Смех интервьюера)
Кристен Стюарт: Это меня своего рода шокировало. Я ожидала, что, может быть, пара человек тут и там проникнутся этим, проявят теплоту и любовь, но многие люди просто отреагировали в духе: «Нет».
Кадры из фильма
Мужской голос (за кадром): О, достань её, Майк! Достань её, Майк! (На экране: девушка прыгает в воду с мостика, мимо сидящего мужчины)
Кадры из фильма
(Звучит эмоциональная музыка. На экране: лицо плачущей девушки под струями воды в душе)
Кадры из фильма
Женский голос (за кадром): Я помню это совсем не так. (На экране: маленькая девочка обнимает женщину в ванной)
Имоджен Путс: ...вот на днях кто-то сказал: «Да, она правда... её причёска была слишком сумасшедшей для...», а я такая: «Что?!». А потом встречаешь кого-то, и они говорят: «Не трогай её волосы! Не смей трогать её волосы!».
Кристен Стюарт: У тебя могут быть самые лучшие идеи, и все твои намерения могут быть чисты, но ты не можешь сделать это в одиночку. И тебе приходится быть в какой-то степени беспощадной в том, кого ты держишь рядом с собой.
Кадры из фильма / Закадровый голос
Имоджен Путс (голос за кадром): Бывают моменты... Мужской голос (за кадром): Посмотри на меня! (Кадр: кричащая девушка) Имоджен Путс (голос за кадром): ...между годами... Мужской голос (за кадром): Посмотри на меня! (Кадр: золотая статуэтка награды) Имоджен Путс (голос за кадром): ...которые обрушиваются на нас с огромной силой. (Кадр: девушка в красном купальнике на берегу)
Имоджен Путс: Мы с Кристен стояли, я смотрела на воду и говорила: «Ого, это так потрясающе». А Кристен просто в ярости, она в таком бешенстве, и она говорит: «Она слишком спокойная».
«Я написала письмо Фионе, мать её, Эппл [...] И Фиона почему-то ответила: „Я вас всех поддерживаю“». — Кристен Стюарт
Кристен Стюарт: …Да, но она еще и своего рода «крестная мать» этого фильма. И если вкратце — она — мы — когда мы поехали в Канны, мы использовали песню «For Her» из альбома Fetch the Bolt Cutters. И это было невероятно трогательно — смотреть это в кинотеатре со всеми теми людьми, потому что казалось, что у меня есть своего рода поддерживающий «эффект Фионы Эппл». И мне это было нужно, потому что мне было немного страшно, фильм только выходил и все такое.
В итоге мы решили все изменить и поставили музыку из нашего оригинального саундтрека, потому что я не хотела разрушать «пузырь» фильма до того, как люди выйдут из зала. Я просто хотела, чтобы они оставались внутри фильма с этими образами. И... но я написала письмо Фионе [чертовой] Эппл. И я такая: «Пожалуйста, можно мне использовать вот эту песню и вот эту?».
Без таких женщин, которые по какой-то причине инстинктивно понимают, что хотят помочь тебе, хотя на самом деле причин нет, ведь мы совсем не знаем друг друга... Просто иногда встречаются люди, которым ты говоришь: «Я за тебя».
И Лидия постоянно говорит: «Я за тебя». И в фильме была реплика, которую мы вырезали, хотя это одна из самых важных вещей, которые Лидия мне когда-либо говорила, и это также есть в книге — она говорит это тебе постоянно. Она... есть определенные фразы, своего рода мантры, которые постоянно вылетают из уст Лидии. Она всегда говорит: «Я за тебя, я за тебя». На днях она просила меня, Имоджен, передать это и тебе тоже.
Имоджен Путс: У меня прямо сейчас мурашки по коже побежали, когда ты это сказала, да.
Кристен Стюарт: И Фиона почему-то сказала: «Ребята, я за вас». И я скажу так: если вы когда-нибудь почувствуете инстинктивное желание связаться с кем-то, даже если это кажется полным безумием, пугает и кажется, что у этого человека нет причин отвечать вам симпатией — они могут просто ответить, ну, знаете, по каким-то внутренним причинам. И Фиона нам помогла, и это... это, пожалуй, самое крутое, что когда-либо... одна из самых крутых вещей, которые когда-либо со мной случались.
Кристен Стюарт: Для меня это было очень важно. Кори Си Уотерс, который снимал наш фильм, — он на самом деле влился в процесс через неделю после начала, после того как несколько других людей очень сильно подвели нас в эмоциональном плане. И мне даже как-то неловко об этом говорить. Не то чтобы я собираюсь называть имена, но я скажу, что найти своих людей, которые придут и помогут тебе сделать кино... Я уже говорила это раньше, но ты буквально хочешь...
[Кадры из фильма / Текстовая вставка]: (Хочешь постелить свою куртку на дорогу, чтобы они могли по ней пройти, или даже подложить собственное тело, целовать их ноги и говорить: «Спасибо огромное за то, что вы здесь»)
Кристен Стюарт (закадровый голос): Типа, у меня не было мощной системы поддержки до тех пор, пока... Думаю, на середине съёмок мы осознали, что...
Кристен Стюарт: Нас всего около пяти человек, которые бы...
Кристен Стюарт: Нас около пяти человек, которые сделают ради этого что угодно. И есть, вероятно, человек 25, готовых всё разрушить просто потому, что они «не на той же волне». И это не в том смысле «не на той волне», что мы пытаемся рассказать разные истории. Это вопрос духовный, это вопрос семейный. Иногда ты находишь это [единение], а иногда нет, и тебе приходится яростно защищать свое «дитя» от тех, кто не входит в твою «семью». А они рядом постоянно. У тебя могут быть самые лучшие идеи и твои намерения могут быть чисты, но ты не справишься в одиночку, и тебе нужно быть капельку беспощадной в выборе тех, кого ты оставляешь в своём окружении.
ТРАНСКРИПЦИЯ ИНТЕРВЬЮ Soundtracking Extra (сокращено)
Эдит Боуман: Ребята, спасибо большое за ваше время сегодня. Я искренне ценю, что вы пришли поговорить об этом фильме. Он все еще как бы бурлит во мне, и физически, и ментально. Поздравляю. Его действительно трудно описать, что, я думаю, является глотком свежего воздуха в мире сторителлинга. Как вы обе находите отклик, который фильм вызывает у людей? Кристен, хочешь начать?
Кристен Стюарт: Мы были так шокированы, когда привезли то, что я тогда считала своего рода «чудовищем», в Канны — ну, знаете, на крупнейший кинофестиваль в мире. Я думала: «Он едва закончен, он голый и кричащий, без цветокоррекции и почти без саунд-дизайна». Мне понравилось представлять его в таком обнаженном, подростковом состоянии, потому что сам фильм действительно идет из чистого источника. Мы никогда не хотели делать что-то назидательное или предписывающее, а просто что-то, что ощущалось бы как приглашение в ваше собственное тело через тело этой женщины. Так что да, то, что людям это нравится и они тепло его принимают, меня шокировало. Я ожидала, что, может быть, пара человек здесь и там откликнутся, а многие просто скажут «нет».
Имоджен Путс: Это странно. Я так гордилась Кристен и так полюбила фильм, когда увидела его. С возрастом и мудростью приходит понимание, что это как твой любимый альбом: на самом деле неважно, установят ли люди с ним связь, глубоко внутри ты думаешь: «Ну, я чертовски горжусь этой работой и горжусь ею». Так что то, что другие люди видят его, и, как мне кажется, видят правильно — это бонус.
Кристен Стюарт: Люди признают в нем правду, в этом и был смысл. Все искусство находится в движении, пока аудитория его не завершит. И мне было так приятно видеть, как мои неоднозначные желания по поводу того, чем мог бы стать этот фильм, возвращаются ко мне в уважаемых изданиях, где мои надежды описывают умным критическим языком. И я такая: «Да, это именно то, что я пыталась сделать».
Эдит Боуман: Это мощно.
Имоджен Путс: Это когда ты смотришь что-то и на самом деле чувствуешь себя немного более живым, чем в повседневности. Потому что по умолчанию нас всех поощряют не думать о глубоких вещах — нам нужно жить, работать, заниматься делами. А есть определенные фильмы, которые позволяют тебе сидеть и думать в аморфной форме обо всем, о чем ты когда-либо думал. Ты касаешься своих 5-летних наклонностей. Наш фильм — адаптация мемуаров, но мои любимые моменты дают точки доступа к более эфемерным воспоминаниям, которые создают то, как вы взаимодействуете с миром.
Имоджен Путс: Воспоминания становятся умирающим искусством. Культура айфонов, этот свет — это просто гниль для мозга и объема внимания. У тебя нет времени запоминать, нет времени размышлять о том, где твоя жизнь, чем она была, какой могла бы быть. Кажется, это просто шквал настоящего времени, настоящего времени... это становится пугающим.
Эдит Боуман: Это забавно, потому что моему младшему сыну 12 лет, и он любит пересматривать фотоальбомы, которые я делаю каждый год. Я нахожу его вечерами за просмотром альбома за 2016 год. Он заново проживает свою жизнь через эти визуальные воспоминания. В фильме Лидия возвращается к ним через письмо. То, как она помнит момент и это живое воспоминание — это порождает столько вопросов.
Кристен Стюарт: Ей приходится записывать их, чтобы они не разрушили её. Записывание позволяет переосмыслить их. Для Лидии письмо — это форма выживания. Причина существования книги и того, как мы монтировали фильм — фрагментарно, даже более фрагментарно, чем в книге — в том, что эти воспоминания должны были быть навязчивыми, своего рода нападениями. Это серия маленьких ложных побед, где кажется, что она убежала от чего-то, но воспоминания живут в теле. Они не уходят, пока ты не сможешь переосмыслить их или обработать так, чтобы они определяли тебя в продуктивном смысле.
Имоджен Путс: Кто об этом говорил? Линч? Об идеях как о своего рода вторжении. Интересно, что это может быть как позитивным, так и полностью парализующим, вредным фактором — то, как твой мозг выбирает это обрабатывать.
Эдит Боуман: Кристен, как проходил процесс адаптации? Это твой первый полнометражный фильм, это захватывающий, но, воображаю, пугающий опыт. Как ты нашла этот процесс?
Кристен Стюарт: Было здорово, что у меня было так много времени, чтобы позволить сценарию менять форму, хотя я была очень расстроена тем, что так долго не могла найти финансирование. Это был процесс лепки. Моя библия кинематографа — «Запечатленное время» Тарковского. Если бы у меня не было этого времени, фильм был бы другим. Возможно, неплохим, но я честно думаю — не таким уж великим. Мне понадобилось восемь лет, чтобы отойти от излишней специфики и найти моменты, в которые мы все можем себя поместить.
Кристен Стюарт: Это мемуары с огромным количеством информации, можно увязнуть в деталях. Каждый раз, когда я чувствовала, что сценарий перегружен попытками передать все периоды её жизни, имена, годы, карьеру, я говорила: «Это о письме. Это о переосмыслении, о возвращении боли через слова, жесты и формы».
Кристен Стюарт: В начале у меня было 160-200 страниц, потому что «это важно, что она переехала из Юджина в Гейнсвилл перед тем как поехать в Лебек». В итоге за эти годы я поняла: ничего из этого не важно. Важно то, на что она смотрела, когда отец впервые коснулся её. Я не хочу стоять в комнате и смотреть на это со стороны. Я хочу видеть то, что видит она. И я хочу слышать её ретроспективу, определяющую эти моменты её собственными терминами, вместо того чтобы чувствовать, что меня протащили через ад только потому, что я «должна знать эту женщину».
Кристен Стюарт: Как сделать этот фильм о форме? О форме истории успеха женщины, которая не похожа на то, что мы видели миллион раз в массовых развлечениях — беззубое и не вдохновляющее, потому что это, черт возьми, нереально. Я хотела, чтобы всё это волнообразно менялось, длилось вечно, с ложными победами, фальстартами, падениями лицом вниз. И в конце ты такой: «О, я не знаю, победила ли она, но она жива, и она мне нравится. Кажется, она сама себе теперь нравится». Сделать фильм просто о том, как кто-то учится любить себя и чувствовать свое тело так, как он хочет, вместо вопросов «А стала ли она учителем? Закончила ли книгу? Как зовут её мужа?». Я об этом вообще не говорю.
Эдит Боуман: Эм (Имоджен), ты помнишь, как читала сценарий в первый раз? Какова была твоя реакция?
Имоджен Путс: Это было несколько лет назад. Было потрясающе читать этот материал. Я очень надеялась, что мне понравится, и предполагала это, потому что Кристен собиралась его режиссировать. Это было нечто очень своеобразное и бодрящее. Существует это ложное давление — делать всё аккуратно, чтобы A вело к B, C, D... на самом деле это полная неправда. Сценарий был просто изумительным, книга блестящая. А когда мы заговорили друг с другом, возникло чувство, будто мы знаем друг друга очень давно. Это было очень легко и честно. Странным образом, это был очень спокойный вход в то, что стало «турбулентностью» фильма.
Кристен Стюарт: Она была немного бесцеремонной и по-британски сдержанной: «Да, вот и всё, всё хорошо». А я такая: «Да ладно, чувак, дай мне хоть что-то сложное!»
Эдит Боуман: Имоджен, твое исполнение просто поразительно. Ты играешь эту женщину в возрасте от 17 до 40 лет. Мы чувствуем этот путь, боль, радость — всё это. Это необыкновенно.
Имоджен Путс: Это как музыка, верно? Контрапункт. Постоянное переплетение памяти с тканью фильма.
Кристен Стюарт: Это о сильной, дерзкой верности инстинктам. Не только моим, но и нашему взаимодействию. Все метки, которые я ставила на земле для неё — она просто проходила мимо них, и я говорила: «Окей, круто, давай сделаем так». Или когда случалась неудача, я говорила: «Это была прекрасная маленькая неудача, я люблю тебя». Фильм, надеюсь, ощущается именно так. Это две девушки, которые говорят: «Мы разберемся, что мы говорим, прямо в процессе». Мы надеемся, что наше терпение друг к другу заразительно. Книга именно об этом — о том, что ты не знаешь точно, что скажешь, пока оно не взорвется внутри тебя неконтролируемым истинным образом. Это контролируемый хаос, который возможен только при полном доверии.
Эдит Боуман: Кристен, как ты подбирала команду, людей за камерой?
Кристен Стюарт: Это была «смешанная корзина» в плане лояльности и энергии. У моих любимых режиссеров яростный, монструозный драйв. Ты смотришь им в глаза и хочешь того же. Я не нашла много таких «монстров». Эми — одна из моих монстров. Кори Сиуотерс, наш оператор — он пришел через неделю после начала съемок, когда несколько других людей нас сильно подвели эмоционально. Я не буду называть имен, но скажу: найти своих людей, которые помогут сделать кино — это когда ты хочешь положить свою куртку на дорогу, чтобы они прошли по ней, или даже свое тело.
Кристен Стюарт: У меня не было большой системы поддержки, пока на середине фильма мы не поняли: нас пятеро, кто готов на всё ради этого, и, вероятно, человек 25, готовых всё испортить просто потому, что они не на той же волне. Это духовная вещь, семейная вещь. Дженнифер Данлап (художник-постановщик), Кори Сиуотерс (оператор), Имоджен, Джим Белуши, Дилан Мейер (продюсер)... Шарль Жильбер — он помог этому фильму случиться, хотя даже не верил в него. Он не смог дочитать сценарий и просто сказал: «Кристен, кажется, ты отчаянно хочешь что-то сказать, я люблю тебя и помогу тебе, но я не думаю, что это фильм». И я такая: «Вот это хороший продюсер! Тот, кто говорит: я думаю, это ужасная идея, но ты кажешься неостановимой, так что я пойду за тобой». Самый большой урок для меня: ты не можешь сделать это в одиночку. Нужно быть немного жесткой в выборе тех, кого ты оставляешь рядом. Из 30 человек я оставила четверых.
Эдит Боуман: Стилистически — ты сразу знала, как фильм должен выглядеть?
Кристен Стюарт: Меня отговаривали снова и снова. «Мы снимаем на 16-мм — это смерть фильма», «Список кадров не имеет смысла», «Сценарий не рассказывает всю историю». Скрипт-супервайзер была в полном недоумении от нашего таймлайна. Каждый раз, когда меня спрашивали «Какой это год?», я отвечала: «Если вы продолжите задавать такие вопросы, наша поэма превратится в плохое школьное эссе». Я должна была снимать на пленку не из ностальгии, а потому что это передает отношения со временем. Ты чувствуешь потерю в этих 24 кадрах в секунду. Это дает фильму тайну и субъективность, убирает «рецептурность».
Эдит Боуман: Имоджен, как для актрисы — это уникальная возможность сыграть персонажа на таком длительном отрезке времени.
Имоджен Путс: У меня никогда раньше не было такой возможности в настолько реализованном виде. И это пришло от человека, которым я восхищалась. Кристен проявила огромную верность мне. Часто бывает, что кто-то хочет тебя нанять, но приходят другие люди и говорят: «Вот мешок денег, но ты должен нанять другого человека». Нужно мужество, чтобы сказать: «Нет, только она». Этого не происходит достаточно часто.
Кристен Стюарт: Мне иногда приходится напоминать себе, что я не режиссирую жизнь Имоджен. Я могу накричать на её парикмахера: «Кто сегодня сделал ей такую челку?!».
Имоджен Путс: (Смеется) Или я рассказываю что-то обычное про покупку моркови, а Кристен такая: «Кто тебе это сказал?! Я найду их!».
Кристен Стюарт: Имоджен поняла задачу. Я хотела сделать две вещи: фильм, который не копирует мужскую назидательную форму, а передает, каково это — проживать женскую жизнь. И второе — срежиссировать величайшую женскую роль, которую я когда-либо видела. Я в этой индустрии 25 лет. Зачем мне эта новая роль режиссера, если я не приглашу лучшую актрису нашего поколения сделать что-то фундаментальное? Ты играешь Лидию, но также и «мы никогда не дружили в детстве». Я хотела узнать тебя в 17 лет, в 25, и в будущем. Фильм — о каждом пятнышке и веснушке на её коже. Имоджен поняла это. Если сделать крупный план кожи, она выглядит как кратеры земли. Я вырыла тысячу могил в твоей коже и теперь живу там.
Эдит Боуман: Давайте поговорим о музыке, пока не вышло время.
Кристен Стюарт: История жесткая и грустная, но я хотела, чтобы она «качала». Нужен был ритм, который тащит тебя за собой. Имоджен как будто продела верёвку сквозь твою систему и тащит тебя. Саундтрек должен был «поймать» зрителя. Весь фильм о том, как эта женщина находит свой голос. Я не хотела просто «музыку», я хотела, чтобы все её воспоминания слились в песню. Песню тела. Внутреннее гудение, похлопывания, которые сначала болезненны, но со временем становятся приятными.
Кристен Стюарт: Мы использовали много «найденных звуков», записанных на сете, вместо ударной установки. Скрипка, по которой мы много бьем. Это было так тактильно. У нас нет «партитуры» в привычном смысле — один человек сделал это руками. Голос Имоджен, её дыхание — всё это вплетено в музыку. Мы хотели, чтобы это звучало не как оркестр, а как внутренняя рок-опера.
Имоджен Путс: Было интересно наблюдать, как Кристен работает под давлением. Миллион вопросов: «Тебе нужна эта дверная ручка или та?». Кристен руководит с такой грацией. Актеру прощают, если он уйдет за дерево на 15 минут сфокусироваться, но режиссер там каждую секунду, днем и ночью. И никто не знает, какие детали важны — какие из них «спасательный круг» для фильма, а какие — просто мимолетные желания.
Кристен Стюарт: Важно не терять из виду живой мир вокруг и не зацикливаться на планах. Я научилась этому и возьму в следующий фильм: нужно жить в реальном мире, а не только в мире своего создания. Планы рушатся, и ты должен любить это. Иначе ты провалишься в яму неудач. «О, мы не уложились в график». Да, но посмотри, что мы получили! Пошел снег, он всё испортил, но посмотри на этот кадр... Я хочу делать поэзию, а не расписание. Большинство людей снимают расписание — к чёрту это!
Имоджен Путс: Я помню тот день, когда мы приехали на пляж в Латвии. Это был самый красивый пляж в моей жизни. Закат, безмятежность. Я смотрю на воду: «Вау, как красиво». А Кристен просто в бешенстве, в ярости: «Слишком спокойно!».
Кристен Стюарт: Да, моя милая девочка говорит: «Боже, как тут чудесно», а я отвечаю: «Тут безмятежно и мертво! Нам нужен шторм, Имоджен. Погода должна исходить из твоего солнечного сплетения, понимаешь? Ты и Эрл — вы и есть шторм. Мотор!».
Кристен Стюарт: А еще, помнишь, в разгар лета все прыгали через костры (Лиго), и ты собиралась пойти? Я сказала: «Не делай этого!». Нам нужно беречь друг друга. Моя функция в твоей жизни — говорить «тебе не обязательно это делать».
Эдит Боуман: Фиона Эппл в саундтреке — отличный выбор.
Кристен Стюарт: Она — крестная мать этого фильма. Мы использовали её песню «For Her» в Каннах, и это было невероятно трогательно. Я написала ей письмо: «Пожалуйста, можно нам эту песню?». И она просто ответила: «Я за вас, ребята». Лидия (автор книги) часто говорит: «Я за тебя». Фиона сделала то же самое. Это одна из крутейших вещей, которые со мной случались.
Эдит Боуман: Не могу дождаться вашего следующего проекта. Кристен, продолжай в том же духе. Имоджен, спасибо за этот опыт.
Информация и материалы, использованные в статье, взяты из открытых источников в Интернете. Если не указан конкретный источник, они принадлежат авторам и правообладателям.
Специально для http://vyruchajkomnata.ru/, Официальная группа Вконтакте Кристен Стюарт/Роберт Паттинсон.Выручайкомната (подписаемся на группу) Полное или частичное копирование информации разрешается после согласования с администрацией и с указанием активных ссылок на сайте.